الخميس 25 أبريل 2024 الموافق 16 شوال 1445
رئيس التحرير
شيماء جلال
عاجل
عرب وعالم

خوفًا من رد أوروبي مشترك.. خبير في الشأن التركي: أنقرة تعدل سياستها في المنطقة

الرئيس نيوز

وفي مقابلة مع صحيفة كاثيميريني، يقدم جونتر سيوفرت تحليلًا واقعيًا وعمليًا حول كيفية رؤية أنقرة وأردوغان من قبل القوى الأوروبية الرئيسية، وكذلك الولايات المتحدة وروسيا، بصفته رئيسًا لمركز دراسات تركيا التطبيقية، المرتبط بالمعهد الألماني المرموق للشؤون الدولية والأمنية (SWP)، إذ يُعتبر أحد الخبراء الرائدين في الشأن التركي.

وسألت الصحيفة: سمعنا للتو أن تركيا تخطط لمهمة فضائية إلى القمر بحلول عام 2023.. هل هذا تصعيد آخر واستعراض لعضلات أردوغان وهل المقصود به الغرب الأوروبي؟، فيما أجاب سيوفرت: لا أحد يعتقد أن هدفه الحقيقي هو الوصول إلى القمر. ربما يريد زيادة عدد الأقمار الصناعية التركية وهذا مهم لأسباب عسكرية.

وعن موقف ألمانيا من أردوغان، أوضح سيوفرت: "بالطبع نعم. وليست ألمانيا فقط. يمكن قول الشيء نفسه عن الولايات المتحدة. انظر إلى مدى تردد الولايات المتحدة في التصرف في عملية فرض عقوبات على تركيا بسبب استحواذها على أنظمة الصواريخ الروسية S-400. شاهد أيضًا كيف تصرفت روسيا في الحرب في ناجورنو كاراباخ. سمحت روسيا لتركيا بتوسيع نفوذها على أذربيجان. لذلك، تقبل روسيا أيضًا بتركيا كقوة إقليمية. وعندما تنظر إلى جيران تركيا، ترى دولًا صغيرة مثل اليونان وبلغاريا في الغرب ودولًا فاشلة في الجنوب - سوريا والعراق. كما ترى إيران، الدولة التي تعرضت منذ عقود لضغوط دولية هائلة. لذلك فإن تركيا تطمح بشكل أكبر لتصبح قوة إقليمية. إنها قوة في منطقتها وهي اليوم توسع نفوذها في إفريقيا. يجب أن نكون قادرين على رؤيتها كحقيقة".

كبح أطماع تركيا

أما بالنسبة لإعادة تنظيم واشنطن وبرلين وباريس لكبح جماح الأطماع التركية ودفعها إلى الوراء، بعد وصول بايدن للبيت الأبيض ، أشار "أعتقد أن الجميع يأمل في سياسة أكثر تنسيقاً تجاه تركيا وأنا شخصياً آمل أن يحدث هذا ولكني أيضاً أرى صعوبات. في القمتين الأوروبيتين الأخيرتين، كان من الصعب جدًا على الاتحاد الأوروبي التوصل إلى نهج مشترك تجاه تركيا".

وسألته الصحيفة: هل ترى المزيد من نفس الشيء في قمة الاتحاد الأوروبي المقبلة في مارس؟، فأجاب: "لأكون صريحا، نعم. تعيد تركيا الآن تعديل سياستها في المنطقة وخطابها تجاه أوروبا. وهي تفعل ذلك ليس لأنها تخشى ردًا أوروبيًا مشتركًا تجاه أنقرة، ولكن لأنها تتوقع سياسة أكثر مبدئية من واشنطن. تحاول تركيا الآن التصالح مع مصر. كما أنها تحاول على الأقل إقامة مزيد من الاتصالات مع إسرائيل وأوقفت أبحاثها في شرق البحر المتوسط. نحن نشهد لحظة اعتدال. السؤال هو إلى متى ستستمر. لكن فيما يتعلق بالاتحاد الأوروبي، أتوقع استمرار نفس النهج".

عن السبب الذي أدى لتراجع ألمانيا عن مسارها، أوضح سيوفرت: "ربما يكون هناك افتراض ضمني بأن ألمانيا هي في المقام الأول أو تقريبًا هي التي تمنع الاتحاد الأوروبي من اتخاذ موقف أكثر تصادمية تجاه تركيا. لا أعتقد أن هذا هو الحال. إنها أيضًا إسبانيا وإيطاليا. فليس لديهم أي مصلحة في تعريض علاقاتهم مع تركيا للخطر. تتعرض البنوك الإسبانية بشدة للنظام المالي التركي. كانت تركيا أكبر مشتر منفرد للأسلحة..
الإسبانية في عام 2020 بينما كانت إيطاليا أكبر مستثمر أوروبي في تركيا. لكن يجب أن يكون هناك خط أحمر. ماذا سيكون الخط الأحمر لتركيا؟".

وتابع: "أرى ثلاثة تطورات قد توحد أوروبا أكثر ضد تركيا. أولاً، التصدي لمزاعم تركيا التي تقدم نفسها على أنها ممثلة للمسلمين في أوروبا الذين يتعرضون للقمع والاستبعاد في جميع أنحاء أوروبا وفقًا لأنقرة. إذا تسارعت بهذه الطريقة، فإنها ستوحد أوروبا ضد تركيا. والثاني هو قبرص. هناك إجماع كبير من الأمم المتحدة والاتحاد الأوروبي وواشنطن بشأن قبرص. من الصعب حقًا بالنسبة لتركيا أن تتحدى الإطار الراسخ للحل في قبرص. لن يتم قبول حل الدولتين. والثالث هو الاشتباكات العسكرية مع اليونان أو في الخط الأخضر في قبرص. ستكون هذه خطوط حمراء".

استطرد الخبير "تحب تركيا أن تلعب بين واشنطن وموسكو ضد بعضهما البعض. لقد فعلت ذلك بنجاح كبير مع ترامب. لن يكون الأمر بهذه السهولة مع بايدن. سيكون من الصعب على الغرب خسارة تركيا لأن الناتو هو شرط مسبق لتركيا للتعامل مع روسيا. تنبع مساحة تركيا للمناورة تجاه روسيا من عضويتها في الناتو. لذلك، لن تضيع تركيا لأن تركيا بحاجة إلى الناتو. تعتمد تركيا على الناتو. لذلك يمكن أن يكون الناتو أكثر حزماً مع تركيا..وتمثل الصواريخ الروسية معضلة لتركيا. قد تسمح الولايات المتحدة لتركيا بامتلاك S-400 لكن تحت سيطرة الولايات المتحدة على النظام. وطالما أن تركيا لن توافق على هذا، يعتقد سيوفرت أن هذا يظل حجر عثرة. تحاول تركيا الآن إنشاء رابط بين S-400 والسياسة الأمريكية في سوريا تجاه الأكراد في سوريا. تريد من الولايات المتحدة التوقف عن دعم الأكراد في سوريا".

دعم دولة كردية مستقلة

بالنسبة لإمكانية دعم الولايات المتحدة لدولة كردية مستقلة كحل جذري في التعامل مع تركيا، أوضح سيوفرت: "أنا لم افكر بشأن ذلك. إنه بعيد المنال. بعد العديد من التدخلات الفاشلة في الشرق الأوسط، من أفغانستان والعراق، لا أرى الولايات المتحدة تحاول تجربة أخرى. في الأسابيع والأشهر الماضية، كانت تركيا في شمال العراق في مهمة لهزيمة حزب العمال الكردستاني وتريد أن تفعل الشيء نفسه مع نسل حزب العمال الكردستاني في سوريا. تركيا تريد إنهاء ما يسمى بـ "المشكلة الكردية" بالوسائل العسكرية".

مستقبل ألمانيا بعد ميركل

وأخيرًا سألته الصحيفة: ما هي الخطوة التالية لألمانيا بعد 16 عامًا من المستشارة أنجيلا ميركل؟ من سيكون القائد القادم؟، فأجاب سيوفرت: "قد نرى تحالفًا بين الديمقراطيين المسيحيين والخضر. عندما يتعلق الأمر بتركيا، فإن الخضر على صفحة مختلفة. إنهم أكثر انتقادًا لتركيا بسبب حقوق الإنسان والديمقراطية. إنهم أكثر أهمية في التعاون العسكري ومبيعات صناعة الأسلحة. وهم أيضا أكثر انتقادا للمسألة الكردية. أما بالنسبة للمستشار القادم، فمن المحتمل أن يكون أرمين لاشيت، الوزير والرئيس الحالي لشمال الراين - وستفاليا، الذي تم انتخابه رئيسًا للديمقراطيين المسيحيين، على الرغم من أن اسم ماركوس سودر من بافاريا، رئيس الاتحاد الاجتماعي المسيحي، موجود أيضًا في البطاقات. أسلوبهم مختلف. يشبه أسلوب لاشيت إلى حد كبير ميركل التي تسعى إلى التسوية. يصف سودر نفسه بأنه حاسم وحازم".